Webinar El futuro de América del Norte post 2020

Participación del Embajador Christopher Landau y el rector de la UDLAP, Dr.Luis Ernesto Derbez Bautista
Fecha: 21 de julio a las 16:00 h.

Gerardo Rodríguez (GR), profesor: Quisiera agradecer a la sección de Diplomacia Pública de la Embajada de los Estados Unidos en México por su generoso apoyo y confianza para realizar en conjunto este curso de verano.

Le voy a ceder el uso de la palabra al doctor Luis Ernesto Derbez Bautista, rector de nuestra universidad.

Luis Ernesto Derbez (LED), rector de la Universidad de Puebla: Muy buenas tardes a todos sean bienvenidos.

Juan Antonio Le Claacg (JAL), moderador: Este curso internacional organizado por el Departamento de Relaciones Internacionales y Ciencia Política y la Embajada de los Estados Unidos en México. En esta sesión inaugural tengo el gusto de presentar a nuestros invitados especiales el embajador de los Estados Unidos en México, Christopher Landau, el doctor Santiago Nieto, titular de la Unidad de Inteligencia Financiera del Gobierno Federal, y el doctor Luis Ernesto Derbez, rector de nuestra universidad.

Seamos bienvenidos y muchas gracias por acompañarnos esta tarde a nuestra sesión inaugural para el desarrollo de esta sesión. Cada uno de nuestros ponentes contará con una participación de 15 minutos. Posteriormente, abriremos un espacio de discusión y entre todos los asistentes a esta sesión.
Para lo cual le solicitamos nos hagan llegar por escrito sus preguntas a través del chat y nosotros poder compartirlas a nuestros expositores. Antes de darles la palabra a nuestros conferencistas e iniciar la conferencia, me permito compartir brevemente una semblanza de su trayectoria.

En primer lugar, tendremos el gusto de escuchar al embajador Cristopher Landau, quien es embajador de los Estados Unidos en México desde el 12 de agosto de 2019. El embajador cuenta con una licenciatura en Historia por Harvard, escuela de Derecho de Harvard y ha sido copresidente de la Harvard Review por la misma institución.

En su amplia trayectoria profesional se ha desarrollado en el Tribunal de Apelaciones del Distrito de Columbia, en la Suprema Corte de Justicia de los Estados Unidos.

Christopher Landau (CL), embajador de Estados Unidos: Pues muchísimas gracias doctor, le agradezco esas palabras de introducción y déjenme reiterar que para mí es un enorme gusto estar de vuelta con ustedes, mis amigos de la Universidad de las Américas Puebla y especialmente con su rector, el doctor Luis Ernesto Derbez. Nosotros nos vimos allá en su bello campus en el mes de febrero. Me recibieron muy bien y realmente disfruté de ese encuentro y estoy seguro que voy a disfrutar de este encuentro. Hoy, déjenme felicitarle de antemano por la labor académica que realiza y por continuar sus clases exitosamente de una manera virtual, durante este periodo.

Bueno, el título de esta conferencia es “El futuro nos alcanzó: retos para América del Norte post 2020” y espero que esto no sea el futuro, por qué no me está gustando para nada, el Covid sí que nos alcanzó y creo que es muy importante que tengamos este tipo de conferencia, para platicar un poco de cómo tenemos que ya a cambiar un poco nuestra forma de pensar y acostumbrarnos a una nueva realidad a corto plazo.

Yo personalmente me he estado dando cuenta hasta en estas últimas semanas, sobre todo, que esto va a continuar un buen rato más.

Yo sí me acuerdo en el mes de marzo, cuando comenzamos la cuarentena. Nosotros ya desde el 18 de marzo estamos trabajando casi totalmente virtualmente en la embajada. Damos servicios de emergencia, pero ya hace más de cuatro meses, yo pensaba en ese momento que esto de quedarse en casa iba a durar dos o tres semanas.

Jamás hubiera pensado que duran ya dos o tres meses y estamos ya a cuatro meses y todavía no estamos de vuelta.

Estamos ya de una manera gradual, comenzando a abrir nuestras… incrementar nuestro personal. Nunca cerramos, así que nos es que estemos reabriendo. Pero ha sido para mí y supongo para todos, un proceso de ajuste a esta nueva realidad que cada día parece un poco distinta.

Al comienzo mucha gente decía esto no es más que una gripe, no es para tanto. Obviamente casi todas las economías del mundo cerramos en gran parte, pero yo creo para mí me he dado cuenta en estas últimas semanas que esto va a continuar, es posible que tengamos una vacuna, pero eso no es una cuestión de un día para el otro. Así que los retos de salud son de suma importancia. Pero también, obviamente, los retos económicos y los retos políticos en todo aspecto han cambiado nuestras vidas como ninguna otra cosa en toda mi vida.

Y al comienzo me acuerdo que estuve muy triste porque tuvimos que cancelar una visita por Semana Santa a Guerrero, yo estaba muy entusiasmado para la visita con mi familia y pero realmente pensé que era una cuestión. No sabía que era algo de esta magnitud. Yo creo que ha tomado un rato, pero yo ahora entiendo que es algo que potencialmente va a cambiar para siempre de nuestras vidas.

Vamos a ver, pero, pero por ahora yo creo que tenemos y tenemos que acostumbrarnos a la idea de que tenemos que volver a nuestras actividades normales en cuanto podamos, pero siempre de una manera distinta, siempre siguiendo protocolos sanitarios. Y pues es algo, es algo muy, muy distinto. Pero las realidades básicas de la relación entre Estados Unidos y México y entre todos los países de Norteamérica yo creo que no ha cambiado, pero las formas en que tenemos que tratar de resolver nuestros retos sí.

Si va a tener que cambiar. Cuando yo llegue a México, el año pasado como embajador y que mis tres prioridades principales son: la seguridad y la migración y el Covid obviamente ha afectado a todos y va a ser interesante para ellos el gran reto para nosotros, ahora de cómo desarrollamos cómo vamos de aquí en adelante.

Con este nuevo, con este nuevo reto, obviamente lo más importante en materia de economía en los últimos meses ha sido por fin la entrada en vigor del T-MEC, que nuestros presidentes se reunieron en Washington hace un par de semanas para celebrar.

Y aquí ya les puedo contar que mucho de la plática tenía que ver con el tema de cómo relocalizados las inversiones en Norteamérica que se han ido hacia otras partes del mundo a través de los últimos 20 y pico de años, 30 años mejor.

Y yo creo que ahora la crisis económica que enfrentamos hace más más crítico que nunca ese tema, y creo que era muy importante que nuestros presidentes se conocieran y que tengan una relación personal. Nunca es lo mismo cuando uno conoce una persona a través del teléfono solamente. Y entonces yo creo, para mí eso fue lo más importante. Francamente, de la visita no teníamos una agenda muy sustancial, pero yo creo que la idea era realmente y si se conocieran y que pudiéramos tener una visión general de cómo vamos a continuar nuestra colaboración en varios temas de aquí en adelante e incluso en el tema de salud.

Obviamente, es muy importante la cooperación, porque en la salud, así como en todos los otros temas, sí uno de nuestros países le va mal, al otro también le va mal y estamos viendo ahora que la situación de salud en la zona fronteriza está bastante delicada y hemos cooperado de una manera creo muy estrecha entre nuestros países, también con Canadá, nuestra frontera terrestre con Canadá, para controlar los flujos naturales que hay en la frontera y porque obviamente esa es una enfermedad muy delicada, hueso muy, muy complicada, que se transmite muy fácilmente. Y lo más importante es tratar de evitar las interacciones humanas que pueden llevar al contagio.

Pero en esas zonas fronterizas sus comunidades son muy integradas en ambos lados de la frontera, que es un reto especial también.

Obviamente, hoy nos va a hablar a Santiago Nieto sobre algunos de los retos de seguridad que nosotros estamos siempre colaborando, pero tenemos que pensar en nuevas formas de colaborar, porque la pandemia hace mucho más difícil la cooperación presencial, digamos.

Y entonces, yo creo que Santiago, es una figura clave en cuanto al combate a la delincuencia organizada, el crimen organizado por el tema de las finanzas ilegales y nosotros tenemos una muy buena colaboración que es muy importante para ambos países.

Sí que en materia de economía, en materia de seguridad y también en materia de migración, creo que la pandemia subraya que es más importante que nunca tratar de controlar los flujos descontrolados de personas a través de diferentes países y la importancia de lo que es una frontera de un país, defendiendo su soberanía, defendiendo sus fronteras.

Obviamente, México tiene derecho de aplicar las normas que desea en sus propias fronteras y espero. Yo creo que más que nunca, nos damos cuenta en la pandemia que la posibilidad de controlar la frontera es un aspecto fundamental de la soberanía de una nación y casi todas las naciones del mundo han controlado de una manera u otra, la migración. Obviamente durante la situación de pandemia. Sí, si tenemos que quedarnos todos en casa, no vamos a dejar abiertas nuestras fronteras para que entre cualquiera al país, y sobre todo cuando puede estar enfermo.

Así que no solo son retos muy visibles y mucho va a depender, yo creo, de cómo se, cómo desarrollamos en el sector médico, si se encuentra una vacuna, si se encuentra tratamientos, que no se agudice la situación y la crisis económica.

Entonces, yo creo que el nuevo tratado, el tema, nos da una base muy importante para construir una nueva relación, una relación tan fortalecida en el sector económico y comercial y ojalá atraer más inversión a nuestra región.
Pero eso no va a pasar solo, y eso yo lo he subrayado ya varias veces en varias oportunidades, que nuestros países tienen que seguir políticas que atraen a la inversión y que fomenten el crecimiento económico. Y me parece que es más importante que nunca en estos momentos una verdadera crisis económica que no hemos visto por muchos, muchos años.

Yo creo que en otras materias seguridad, migración también tenemos que seguir cooperando. Yo creo que no hay otra manera, porque si no controlamos esa situación de salud se puede volver una muy aguda crisis política. También puede haber disturbios y ya hemos visto algo en nuestro país. Obviamente hemos tenido unas semanas bastantes difíciles en este último mes, pero puede pasar en todas partes, porque es un momento, yo creo, de gran incertidumbre mundial.

Y bueno, pues para mí es un placer estar con ustedes en esta conferencia hoy y con mucho gusto. Trataré de contestar a sus preguntas y sostener un diálogo muy, muy abierto. Les agradezco mucho la invitación y es un gran honor estar con ustedes. Muchísimas gracias.

JAL: Muchas gracias embajador Landau.

Abriremos un espacio para responder a algunas de las inquietudes y ya hay muchísimas preguntas, son preguntas muy diferentes, lo que trataré de hacer es integrarlas para poder tener una respuesta de nuestros ponentes a las principales preocupaciones, iniciando primero con uno de los temas que ha generado tal vez la mayor cantidad, inquietudes que tiene que ver justamente con la tendencia de regionalización económica. Hay alguien que cita expresamente un freno a la globalización, me refiero a la regionalización, y se vinculan muchas de las preguntas, particularmente con los efectos esperados con el tema.

En este sentido, algunas de las preguntas mencionan específicamente cómo podrá el T-MEC específicamente contribuir a una mayor integración económica regional, considerando diferencias entre los tres países que conforman la región.

Hay también preocupaciones sobre cómo el tema puede ayudar a tener una mayor competencia como región con la emergencia de otros bloques comerciales, como es el caso de China o la Unión Europea. Y hay también preguntas, algunas que refieren específicamente a algunos sectores.

Hay mucho interés en preguntar qué va a ocurrir con el tema de la integración económica, específicamente en el mercado energético, en el sector de la propiedad industrial y cómo los órganos reguladores pueden contribuir a esto.

Hay una serie de preguntas al respecto del rol del T-MEC para recuperar económicamente a la región y especialmente después de las consecuencias destructivas en la producción económica, los mercados, el empleo, derivados de la pandemia.

Finalmente, también hay varias preguntas que muestran su preocupación por las consecuencias de la inseguridad e inestabilidad, vinculadas especialmente en el caso mexicano, y cómo va a impactar esto en el desarrollo y funcionamiento del tema. Si quieren, les dejo estas preguntas generales para que ustedes puedan tomar una respuesta general o enfocar alguna de estas perspectivas y posteriormente, en una segunda ronda, si les parece bien, tomaría algunas de las preguntas mucho más enfocadas al problema de la seguridad para los grandes temas a los que están refiriendo sus participantes. Y si están de acuerdo, podemos retomar las preguntas en el orden en que participaron y le daría la palabra al embajador Cristopher Landau.

CL: Yo diría que el T-MEC es son dos cosas a la vez, es obviamente en un sentido muy literal, es un acuerdo muy comprensivo. El presidente le regaló al presidente López Obrador en la Oficina Oval una copia del T-MEC. Yo jamás lo había visto como un libro, pero realmente es así de grueso como libro es un libro de un buen tamaño. Yo supongo que nadie lo ha leído de un principio al fin.

Eso son cosas muy específicas, hay varios capítulos con todos sus capítulos y hay toda una cantidad de reglas que tratan de poner orden al comercio entre nuestros países y un poco ponerles las reglas del juego para los inversores y mantener estos vínculos económicos que se han convertido tan importantes en los últimos años.

Pero a otro nivel, el tema es quizás algo francamente más importante, que es un compromiso que nos toca Estados Unidos y México y Canadá, los tres grandes países de Norteamérica, estamos en un mismo equipo y eso me parece muy importante, que nuestros futuros económicos están muy entrelazados.

Esto va más allá de exactamente las palabras y todos los partes individuales del T-MEC es algo mucho más grande, yo no creo que sea algo tan grande como… yo pienso que quisiera el estimado doctor Derbez, porque creo que tenemos que comenzar nuestra colaboración y cooperación económica, es la base de una relación muy, muy buena entre nuestros países, pero no veo un modelo, como el modelo europeo para América del Norte, que creo que tenemos culturas muy distintas, historias muy distintas, lo tienen Europa también, pero hay muchos problemas con ese modelo, así que esto lo podríamos discutir si ese modelo de una Europa integrada es algo positivo o negativo.

Pero por ahora yo creo que el T-MEC es importante porque da certidumbre, sobre todo a las inversiones en esta región, y yo creo que crear, como yo dije antes, crea la base para más integración económica y colaboración e inversión entre nuestros países, y eso es lo que siempre están buscando.

Los inversionistas buscan saber que sus inversiones no se les van a cambiar las reglas del juego después, así que para mí es algo imprescindible. Realmente me parece algo que mucha gente no esperaba que llegáramos a este punto con el presidente Trump, en Estados Unidos y el presidente López Obrador, aquí, ambos críticos del Tratado de Libre Comercio original. Pero yo creo que ambos no sé si cambiaron o si tuvieron que rendirse ante una realidad de la importancia de esa relación económica.

Era tiempo de revisar algunos de los compromisos y creo que nos ponen una base muy importante para continuar, fortalecer los vínculos económicos. Pero también es importante destacar que el T-MEC en sí mismo no va a generar más inversiones, crecimiento económico, los países, ambos países, los tres países tenemos que seguir con políticas públicas que facilitan el crecimiento dentro del marco creado por el T-MEC, pero el T-MEC no es una varita mágica, tampoco que de repente nos va a tener a todos prosperidad, pero sin el T-MEC, yo creo que hubiera sido mucho más difícil para nuestros países llegar a ese éxito. Gracias.

JAL: Muchísimas gracias Embajador.

Un segundo bloque de inquietudes se centra muchísimo en el tema de la seguridad. Algunas se enfocan a la cooperación contra crimen organizado, el fraude y ante el eventual surgimiento de vacunas, algo que ya se ha discutido.
Adicionalmente, hay preguntas sobre la cooperación futura para regular delitos cibernéticos, o la irrupción de criptomonedas. Y hay también inquietudes sobre cómo mejorar las sinergias para controlar el tráfico de armas alrededor de la frontera y cómo va a contribuir a reducir la corrupción en diferentes sectores y en la política bilateral. De igual forma, cómo puede mejorarse la cooperación en materia protección a los derechos humanos y derechos de los migrantes.

Y me gustaría cerrar con una pregunta que se lanzó hoy generalmente y en esta idea de profundizar la integración regional. No necesitamos hablar de integración política y social, y no solamente en materia económica. Y nuevamente cedo la palabra a nuestros participantes. Embajador Landau, tiene usted la palabra.

CL: Gracias, en materia de seguridad estoy completamente de acuerdo con el doctor Derbez y el doctor Nieto y tenemos que profundizar la cooperación. Ese ha sido uno de mis máximas prioridades desde mi llegada y creo que muy bien se dijo que ya no podemos estar siempre más preocupados por quién tiene la culpa, si es la culpa de nosotros, por las armas y el dinero, o la culpa de ustedes por las drogas que llegan a nuestro país.

Realmente estos son problemas tan… son fundamentales para nuestras sociedades y no vamos a tener oportunidad de poder tener crecimiento económico o si hay un desastre en materia de seguridad y el narcotraficante se vuelva tan poderoso.

Yo creo que para mí es una situación muy frustrante, porque yo creo que en ambos países dependíamos de reconocer la importancia de este reto y eso me frustra mucho, porque como lo dijo el doctor Derbez, yo durante una conferencia hace algunos meses dije estoy tan frustrado porque estoy viendo la agenda de una reunión sobre el mismo tema hace diez años y no hemos progresado en nada.

Hemos estado hablando 10 años sobre los mismos temas y creo que bueno, es algo que hay que reconocer, que es un tema complicado y que tiene muchas facetas, como Santiago, encargado de la Inteligencia Financiera, que es algo absolutamente fundamental, porque si eso es toda una cuestión de dinero, es un negocio después de todo.

Entonces sí, si la gente no recibe el dinero, ahí no se moverá el negocio. Yo creo que hay que hacer, hay que proceder en varios frentes a la vez el dinero, las armas, pero también la introducción de drogas y, obviamente, control sobre la demanda de drogas, que es un grave problema en nuestro país. Pero su problema creciente en México también, pero… la pandemia no ha ayudado porque todos nuestros… nos ha hecho mucho más complicado la cooperación que estábamos ya con varios programas.

Nuestro fiscal general vino a México dos veces a comienzos de año y esto nos ha demorado un poco, la pandemia, pero para mí es algo absolutamente fundamental porque, como siempre digo, ninguno de nuestras acciones puede ser seguro así, si la otra no lo es, gracias.

JAL: No me queda sino agradecer al embajador Landau, el doctor Nieto, al doctor Derbez por su exposición, sus comentarios. Fue un verdadero gusto tenerlo con nosotros para inaugurar nuestro curso. Les agradecemos a todos los participantes también su asistencia y sus preguntas. Muy buenas tardes a todos.